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2008/12/03 08:57|

江崎玲於奈(73年ノーベル物理学賞)と湯川秀樹(49年ノーベル物理学賞) 

 『創造性への対話 〜江崎玲於奈対談集〜』(1974年・中央公論社)

 第三高等学校の同窓生でもあるお二人の対談より。
 
 (江崎博士は東大、湯川博士は京大卒)



「科学と技術」

江崎:日本には科学と技術が結びついた形で入ってきたでしょう。
ところがヨーロッパでは、科学というものは、技術とは別に科学思想として生まれた。
科学はユニバーシティで哲学や芸術などとともに学ばれ、専門学校で教える技術とは独立の存在だった。
だから科学というのは芸術と同じように考えるべきで、カネを出したから成果が上がるという考えはいかんですよ。

   ***






「教育:人間は人間にしかできないことをすべき」

湯川:(戦前は先生や先輩の前で自由な意見を言えなかったが)・・・こんどはみなが同じことばかり言うのが気にくわん。
昔の抑圧はとれたけど、個人的な意見が聞かれないんですね。
(これは)何か欠陥があるんじゃないかな。
人と違ったことを考えられるようになること、どうしたら自分でものを考えるようになるかということにつながるが、結局は教育の問題やね。
(中略)
社会での競争はある程度はしょうがないが、問題は、いったい何でもって競争するかだ。
いまの受験制度では、何かを覚えること、与えられた時間内にたくさんの答えを出す能力を試している。
こんなのは特殊な勉強をしなけりゃ、とてもできない。
わたしなんかとてもだめです。
二分で問題を解く人が、五分かかってやる人より賢いかどうか。
こんなのは直さんといけませんよ。
はやく解くだけなら、コンピュータの方が上や。
しかし、コンピュータにできることはコンピュータにやらせればよい。
人間は人間にしかできないことをやらなくちゃ。

Hideki Yukawa - Biography
  ***


(感想)

「科学は芸術と同じように考えるべき」との江崎博士の言葉は、文字の上では理解できますが、感覚的にはよくわからなくなってしまいます。
・・・これからも考えてみます。


湯川博士が、受験勉強について「わたしなんかとてもだめです」と言われているところに、ほっとしてしましました。
でも、そんな、ご謙遜を〜。

また、「人間は人間にしかできないことを」との言葉に感銘を受けました。

どの分野でも急速な機械化とそれに伴う高速化が進んでいると思いますが、分子生物学でもそれが顕著です。

例えば、数年前に完了したヒトゲノム計画は、立案当時「100年かかるだろう」と言われていましたが、DNAシークエンサー等の発達により、10年でほぼ配列を解読できました。
デリケートな作業で「人の手でしかできない」と言われていた、タンパク質の結晶化さえ、機械化されてきました。

なんだか、人がやることがなくなりそう。



・・・と、弱気な発言をしたら、先人たちに怒られそうです。



それこそ、

人間にしかできないことをみつけて、

やりなさい!
と。


参考文献:創造性への対話 〜江崎玲於奈対談集〜(中央公論社)1974年
残念ながら絶版のようです。古本、図書館などで探してみてください。




2006/02/07 01:08|すごい科学者たちTB:0CM:5

コメント


なかなか、良い言葉ですよね。
機械になくて、人間にあるものっていったら、想像力なんでしょうけどね。科学は芸術に近いんでしょうね。

ブログランキングもすごいじゃないですか。
お互い、長い目で、焦らないで、やっていきましょ!
Medkid #FrUoCQUQ|2006/02/07(火) 18:03 [ 編集 ]
Creativeであれ
と、結局はそういうことなのではないでしょうか。実際ワタシの知っている方で、元々大学でテキスタイルデザインを志していたのが「ああ自分にはこういう『モノを作り出す才能』は無い!」といって医学部に(!)転向してこちらの分野で大成したという方もいます。でも未だにデザイン系大好きでそっち系の勉強も欠かさないという。いわく「頭の中に存在するものを具現化する」という意味では一緒でしょ、それが楽しいのよ、だって私の頭の中は私にしか解らないもの、だそうで。

そも、Ph.Dという言葉もPhilosophiae DoctorあるいはDoctor of Philosophy、ということで「哲学」から来るものですしね。芸術も科学も哲学から派生するものである以上やはりroot部分は酷似しているんじゃないでしょうか。
巽 #7OStsHEQ|2006/02/08(水) 08:53 [ 編集 ]

>Medkidさん
温かいお言葉をありがとうございます!
このブログを長く続けられるように、焦らずやらせていただこうと思います。
でも、「雑記もあり」で、ネタが間に合わないときの逃げ道は用意してあるんですよ。


>巽さん
ご訪問ありがとうございます!

「Creativeであれ」ですか。
なるほど〜。
科学も芸術も先端は、無から有を創り出す作業ですしね。
(どちらも後の方になってくると・・・模倣?)
と、言いながらまだよくわかっていないです。

デザインから医学へ転向した方がいらっしゃるんですね。
すごい!
どちらにせよ、ご自身の持つ個性を磨き、発揮したすばらしい生き方だと思います。

メシダ #-|2006/02/08(水) 23:03 [ 編集 ]
人だけができること
人だけができることをせよ、との言葉、身にしみます。

以前、カリウムチャネルの構造を解いたノーベル賞学者のマッキノンと話す機会があったのですが、彼も「最近は機械化が進んでいるせいで研究者が考えなくなっている。機械化が進んでいるからこそ、人間しかできない『考える』ということを疎かにしてはいけない」と言っていました。

タンパク質の結晶化の機械化にも興味があります。
私の専門領域でもあるため、「人は何をすべきか」には考えさせられます。
HILOKI #SFo5/nok|2007/03/02(金) 02:19 [ 編集 ]

>HILOKIさん
早速のご訪問、ありがとうございます!

マッキノン博士と直接話したんですか!
うらやましい(ミーハー心が出てきます)!!

「人だけができること」
本当にそうですよね。
私は、人の手でしかできない、「泥臭い」実験系で新しいことを発見していきたいと思っています。
それには、まず、病気を治さなくちゃ・・・!

メシダ #-|2007/03/02(金) 08:40 [ 編集 ]

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